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> VIBRATOS = QUEIXO( mandíbula ,lábio .maxilar ) e DIAFRAGMA, Quando usar um ou outro e porque !
Prof.Ivan Meyer
post 28/07/2010 - 23:43
Post #1


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Amigos, vamos falar um pouco sobre o VIBRATO para entender qual o tipo de vibrato a ser usado no sax dependendo da REGIÃO que estamos tocando ok

Primeiro precisamos saber que existem 02 tipos de vibrato usado no saxofone :

O VIBRATO DE MANDÍBULA ( Lábio ou Maxilar como é mais conhecido )
e também o:

O VIBRATO DE DIAFRÁGMA.

Pois bem, eu como oboista e flautista estudei o vibrato de DIAFRAGMA que é o vibrato principal do OBOE e FLAUTA TRANSVERSAL.

Na flauta doce existe um vibrato que é pouco conhecido de muitos mass também é usado por oboistas que é o vibrato de GARGANTA onde a a MODULAÇÃO da nota ou seja da pressão de ar e afinação é feito na região da garganta ( NÃO CONFUNDIR COM O KOFF ,KOFF ou seja aquela tosse que alguns usam até para articular pois isso é um erro e vibrato de garganta em flauta transversal é um dos maiores erros na opnião dos puristas.


Pois bem Existem até vibratos de MOVIMENTO DO INSTRUMENTOS algusn trompetistas fazem o vibrato no DEDO , se reparar bem um trompetista tocando algo lento vai ver seu dedo VIBRAR por sima das teclas do trompete smile.gif

Assim como existe no Trombone o vibrato da VARA onde o trombonista faz um movimento suave de vai e vem com a vara e produz um VIBRATO .

Eu já ví muitos músicos das antigas ,principalmente os que tocam clarinete sem apoiar os dentes superiores e saxofonistas fazerem um vibrato que é um chaqualhar do instrumento rsss

Isso mesmo o cara faz o sax ou clarinete TREMMER enquanto toca ( geralmente toca sem apoiar os dentes na boquilha ) e faz o vibrato tremido rsss

Pois bem, o VIBRATO DO SAX o mais usado é o de MANDÍBULA ( ENTENDA LÁBIO OU MAXILAR ) E O VIBRATO DE DIAFRÁGMA .


Para estes 02 tipos de vibrato é preciso ESTUDAR SUA TÉCNICA pois existe uma forma de vibrar e cada músico tera sua caracteristica impar de fazerr o vibrato,. MAS É POSSIVEL UM MÚSICO REPETIR O VIBRATO DO OUTRO se ele estuda e tem controle dos mecanismos .

Pois bem a minha intenção aquí não é ENSINAR A FAZER O VIBRATO até mesmo porque ja coloquei ima vídeo aula muito legal na net para todos e com o passo a passo.

Mas sim explicar QUANDO É QUE DEVEMOS USAR TAL TIPO DE VIBRATO E ONDE UM FUNCIONA E O OUTRO NÃO.

Primeiramente precisamos entender que uma onda sonora na região GRAVE ou seja uma corda GRAVBE DE UM CONTRABAIXO ACUSTICO quando percutida tera uma velocidade e amplitude muito maior doque uma corda aguda do mesmo contrabaixo.

DEPENDENDO DA REGIÃO DE UM SOM,SEJA NO GRAVE OU NO AGGÚDO existe uma diferença de velocidade na onda sonora e também uma amplitude .

NÓS SAXOFONISTAS DEVEMOS ENTENDER QUE NA REGIÃO GRAVE DO SAX PODEMOS USAR UM TIPO DE VIBRATO QUE PODE SER FATAL SE USADO NA REGIÃO SUPER AGÚDA DO INSTRUMENTO.

O SAX QUANDO TOCADO NA REGIÃO GRAVE E MÉDIA TEM UMA AMPLITUDE SONORA MUITO MAIOR ,A ONDA SONORA É MAIS LARGA E QUANDO VAMOS PARA O AGUDA A ONDA É MAIS RÁPIDA .

Sabemos que podemos fazer uma nota GRAVE no sax por exemplo um SI BEMOL e mantendo a posição do SI BEMOL GRAVE e aumentando a velocidade do ar FAZEMOS A ONDA SONORA SE DESDOBRAR E EMITIMOS OS HARMÔNIVCOS.

QUANDO TOCAMOS UMA NOTA GRAVE NO SAX E ESTAMOS COMA EMBOCADURA TENSA , PODEMOS SENTIR QUE A NOTA FAZ UMA TREMIDA COMO SE FIZESSE UA UA UA UA UA É JUSTAMENTE QUANDO A ONDA SONORA ESTA PARA SER DIVIDIDA E FAZER A OITAVA DA NOTA .

Se sopramos forte isso ajuda a dividir a nota e fazemos a OITAVA e depois a quinta e novamente a oitava e depois terça ,quinta , sétima dominante , oitava etc...

Sendo assim a região aguda do sax sempre tem uma velocidade de ar muito maior que o grave e também uma pressãso maior na boca e camra interna menor.


AO TOCAR NOTAS AGÚDAS NO SAX OU SEJA IRM,A PARA REGIÃO ACIMA DO REZINHO DA TERCEIRA OITAVA é preciso um cuidado especial, pois estamos entrando na região dos HARMÔNICOS ou super agúdos .

Essa região como todos sabem é uma região onde a PRESSÃO DO LÁBIO na palheta e a CAMNARA INTERNA DA BOCA tem um enorme papel para o sucesso.

AI MORA O PERIGO !

Quero que entendam que o VIBRATO DE MANDÍBULA é um vibrato onde MODULAMOS O SOM COM A ALTERAÇÃO DE PRESSÃO SOB A PALHETA OU SEJA PRESÃO DA MORDIDA OU MOVIMENTO DO MAXILAR ( MANDÍBULA OU lábio ) ONDE AO TOCAR UMA NOTA GRAVE CUJA A AMPLITUDE DA ONDA É MAIOR AO FAZER O MOVIMENTO DA MANDÍBULA AJUDAMOS AINDA MAIS A FAZER O VIBRATO COM MAIS FACILIDADE .

POR OUTRO LADO.....

Quando vamos para REGIÃO AGUDA e fazemos o vibrato da mesma foirma como fazemos no GRAVE do SAX ou seja com o MAXILAR, LÁBIO OU MANDÍBULA COMO QUEIRAM CHAMAR ,SENDO QUE O CORRETO É MANDÍBULA, POIS NÃO EXISTE MAXILAR INFERIOR E SUPERIOR RSSS



Bueno....AO TOCAR A REGIÃO GRAVE PODEMOS MOVIMENTAR A MANDÍBULA SEM PROBLEMA POIS A ONDA SONORA DO GRAVE É BEM AMPLA E ATÉ AJUDA A SAIR O GRAVE .

MAS SE FIZERMOS O MESMO MOVIMENTO QUE USAMOS PARA VIBRAR NOS GRAVES E MÉDIOS NA REGIÃO AGÚDA DO SAX , O TIRO SAI PELA CULATRA smile.gif


A REGIÃO AGUDA TEM UMA AMPLITUDE DE ONDA MUITO MENOR E MUITO MAIS RÁPIDA .

SE O SAXOFONISTA NA REGIÃO AGÚDA DA TERCEIRA E QUARTA OITAVAS FAZ UMA NOTA LONGA E DURANTE A NOTA O SAXOFONISTA FICA RELAXANDO E TENSIONANDO A PRESSÃO SOB A PALHETA ATRAVES DA MANDÍBULA OU LÁBIO, A NOTA DO HARMÔNICO PODE ESCAPAR .

é simples entender smile.gif

SE VOCÊ FAZ O SIB GRAVE E VAI MUDANDO AS NOTAS NA BOCA VAI SENTIR A PRESSÃO DO LÁBIO NA PALHETA AUMENTAR A MEDIDA QUE VAI PARA O AGÚDO OK, POIS BEM SE VOCÊ ESTA NA REGIÃO AGUDA DO SAX TIPO O REZINHO DA TERCEIRA OITAVA,AQUELE FEITO SOMENTE COM A PALMA DA MÃO ESQUERDA E DEPOIS QUE A NOTA ESTA SOANDO VOCE FICAR MEXENDO NA PRESSAO DA PALHETA OU SEJA MOVENDO O MAXILAR (MANDÍBULA ) OU LÁBIO A NOTA OU SEJA O HARMÔNICO PODE MUDAR E A NOTA ESCAPAR .....


POR ISSO NA REGIÃO ACIMA DO REZINHO A MAIORIA DOS SAXOFONISTAS MUDAM O VIBRATO PARA O DIAFRAGMA, ONDE ENTÃO A EMBOCADURA FICA QUIETA, FIXA E QUEM FAZ A ALTERAÇÃO NA AFINAÇÃO É A PRESSÃO DO AR FEITA PELO DIFRAGMA,. DESTA FORMA MATAMOS 02 COELHOS COM UMA SÓ PAULADA !


PARA TOCAR NA REGIÃO SUPER AGÚDA PRECISAMOS DE MAIS PRESSÃO, TANTO NO LÁBIO QUANTO NO AR (DIAFRAGMA )

AO TOCAR UMA NOTA NO SUPER AGÚDO E AUMENTAR A PRESSÃO DO DIAFRAGMA ISSO FACILITA SAIR OS HARMÔNICOS ALIADO AO ESPAÇO INTERNO DA EMBOCADURA .


AO TOCAR COM O VIBRATO DE DIAFRAGMA, ESTAMOS AUMENTANDO A PRESSÃO DO AR OU SEJA EMPURRANDO O AR PARA O SAX COM MAIOR PRESSÃO E NÃO CORREMOS O RISCO DA MOVIMENTAÇÃO DO LÁBIO NA PALHETA E ASSIM MUDAR A PRESSÃO DA PALHETA QUE PODERIA FAZER A NOTA FALHAR .



SENDO ASSIM AO FAZER NOTAS SUPER AGÚDAS O VIBRATO DE DIAFRAGMA É O QUE MELHOR NOS DA SEGURANÇA E AINDA AUMENTA A "PEGADA DO SAX " DEIXANDO O SAX COM MAIS VOLUME E MAIS BRILHO NO SOM.

SE USARMOS O VIBRATO DE MANDÍBULA IREMOS DIMINUIR A PRESSÃO DO AR POIS NÃO ESTAREMOS USANDO O DIFRAGMA E TAMBÉM CORRENDO O RISCO DA NOTA ESCAPAR DEVIDO A MOVIMENTAÇÃO DO QUEIXO.

SENDO ASSIM...PARA UM SAXOFONISTA É MAIS SEGURO FAZER NA REGIÃO SUPER AGÚDA O VIBRATO DE DIAFRAGMA smile.gif


PODEMOS USAR OS 02 AO MESMO TEMPO ?
0
SIM, PODEMOS E USAMOS !

UMA VEZ QUE ESTAMOS USANDO O DIFRAGMA PARA AUMENTAR A VELOCIDADE DO AR E TAMBÉM A MODULAÇÃO DA CAMARA INTERNA DE NOSSA BOCA , PODEMOS NA REGIÃO AGUDA DIMINUIR A CAMARA COMOS E PASSASEMOS DA VOGAL OH PARA IH ou seja FAZEMOS UMA NOTA AGÚDA COM O SAX E ACIONAMOS O APOIO DO DIAFRAGMA, DIMINUIMOS A CAMRA INTERNA ( VOGAL I ) SENDO ASSIM PRENDEMOS A NOTA NO HARMÔNICO SUPERIOR E PODEMOS MOVIMENTAR O MAXILAR SEM O PERIGO DA NOTA ESCAPAR smile.gif


EXISTE SIM UM DEGRADEEE ONDE PODEMOS SAIR DE UM VIBRATO DE MAXILAR PARA UM DE DIFRAGMA E CRIAR UM MIX , VAI DEPENDER DA SITUAÇÃO OK


O VIBRATO DE QUEIXO smile.gif é usado mais para regiões graves do instrumento e região média ,

o VIBRATO DE DIAFRAGMA é usado para aregião média para aguda , mas isso não impede o músico de usar o vibrato de diafragma na região grave,. MAS É PRECISO LEMBRAR que região grave gasta mais ar justamente porque a EMBOCADURA esta mais relaxada para sair os GRAVES e a velocidade de ar é menor pois caso contrário nosso ar acaba rapidinho rsss

ao usar o VIBRATO DE DIAFRAGMA para a região grave , ao fazer a pressão do Diafragma para vibrar aumentamos a saida de ar e corremos o risco de fazer esta velocidade maior da coluna de ar gerar o harmônico da oitava e até quinta .

Sendo assim o músico precisa desenvolver o vibrato específico para cada região do sax para depois poder misturar os vibratos, pois é possivel fazer os 02 ao mesmo tempo ok

O VIBRATO DE QUEIXO É O QUE USA MENOS PRESSÃO DE AR , SENDO ASSIM PARA TOCAR AL;GO MUITO PIANO OU SEJA MUITO BAIXINHO, GERALMENTE NÃO ESTAMOS NA REGIÃO AGUDÍSSIMA, e assim podemos usar o vibrato de queixo rsss pois ele não usa a PRESSÃO DO AR para modular o som e sim a pressão do lábio na palheta fazendo a palheta mexer , mover fechando e abrindo e cria a desafinação que é o princípio do VIBRATO seja ele no violino, cello, flauta etc....


O VIBRATO DE DIAFRAGMA é o vibrato que usa mais a PRESSÃO DO AR para modular o som e a palheta fica imóvel ou seja não existe movimento do queixo ok



NA REGIÃO AGUDÍSSIMA MOVER A PALHETA OU SEJA AUMENTAR E DIMINUIR A PRESSÃO SOB A PALHETA PODE FAZER O TIRO SAIR PELA CULATRA OU SEJA PODE GERAR UM HARMÔNICO INDESEJÁVEL EM UMA MUDANÇA DE NOTA ONDE SAI O FAMOSO "APITO "


Sendo assim, muita atenção com os vibratos em suas regiões onde melhor ele atua, pois trocar a região dos vibratos usando o de QUEIXO nos agudíssímos, pode fazer uma nota que era para sair agúda oitavar para baixo .

e se usamos o vibrato de diafragma poara fazer um gravão, podemos aumentar a pressão do ar e fazer a nota oitavar ou até mesmo apitar smile.gif


SIM, EXISTE UMA REGIÃO NEUTRA QUE ACEITA QUALQUER TIPO DE VIBRATO QUE É A REGIÃO MÉDIA DE SOL GRAVE A SOL AGÚDO, FORA DESTA REGIÃO COMEÇA A COMPLICAR A VIDA DO ARTISTA RSSS

COMO ESTUDO PROPONHO UMA PESQUISA SOBRE TIPOS DE VIBRATOS ONDE POSSAM VER UM MÚSICO FAZENDO UM VIBRATO EM DETERMINADA REGIÃO OK

Abrs
Ivan Meyer

Obs: Ví esta pergunta em outro forum e como ninguém respondeu sobre isso e quem fez a pergunta também é colega nosso aqui, resolvi colocar a resposta ok











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ENTENDA A RELAÇÃO BOQUILHA X PALHETA X REGULAGEM explicado por Ivan Meyer
http://www.ivanmeyer.com.br/forum/index.php?showtopic=32153
Acesse o link Acima e depois este abaixo para encomendar a sua
VEJA O VÍDEO COM A HISTÓRIA DAS BOQUILHAS IVAN MEYER
http://www.soprasax.com.br/loja65/produtos..._subcategoria=1

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Prof.Lander
post 29/07/2010 - 08:09
Post #2


Professor
*****

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Querido Professor, excelente explicação.

Seria Lindo Ver uma Video Aula sua (sei que já tem uma), mas agora só com essa abordagem com esse novo foco.

Aliás, estamos esperando a video aula sobre a preparação da Fibracell (raspagem etc).
Eu mesmo estou morrendo de medo, da minha quebrar, e eu não ter outra aqui a altura para a substituíção. Faço o quê ohmy.gif

Professor, só é uma pena que o Senhor tenha visto essa pergunta no outro Fórum.
Essa palavra: "outro Fórum" deve ser riscada do seu vocabulário -
Estou aqui na Torcida para que isso aconteça. Tem trabalho suficiente por aqui te esperando, rsss. tongue.gif

Grande Abraço e Sucesso com a POP 7. wink.gif



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Lander
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QUER APRENDER A IMPROVISAR ? ENTÃO ESTUDE ISSO : http://www.ivanmeyer.com.br/forum/index.php?showtopic=27294
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Valmir Aleixo
post 29/07/2010 - 11:29
Post #3


Usuário Participativo
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Registrado: 16/12/08
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Mestre Ivan,
Mais uma vez. Obrigado pela explicação e dedicação.
eusa_clap.gif


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Paz e Bem

Valmir Aleixo
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Prof.Ivan Meyer
post 30/07/2010 - 00:53
Post #4


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Agora em agosto eu começo a gravar as novas vídeo aulas smile.gif
Abrs
Ivan Meyer


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ENTENDA A RELAÇÃO BOQUILHA X PALHETA X REGULAGEM explicado por Ivan Meyer
http://www.ivanmeyer.com.br/forum/index.php?showtopic=32153
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VEJA O VÍDEO COM A HISTÓRIA DAS BOQUILHAS IVAN MEYER
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