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Versão Completa: VIBRATOS = QUEIXO( mandíbula ,lábio .maxilar ) e DIAFRAGMA
ExplicaSax - O maior portal sobre saxofone da América Latina - Fórum, Escola On-Line, Revista Eletrônica, Notícias, Downloads > ONDE O PAU COME .... > DICAS IMPORTANTES
Prof.Ivan Meyer
Amigos, vamos falar um pouco sobre o VIBRATO para entender qual o tipo de vibrato a ser usado no sax dependendo da REGIÃO que estamos tocando ok

Primeiro precisamos saber que existem 02 tipos de vibrato usado no saxofone :

O VIBRATO DE MANDÍBULA ( Lábio ou Maxilar como é mais conhecido )
e também o:

O VIBRATO DE DIAFRÁGMA.

Pois bem, eu como oboista e flautista estudei o vibrato de DIAFRAGMA que é o vibrato principal do OBOE e FLAUTA TRANSVERSAL.

Na flauta doce existe um vibrato que é pouco conhecido de muitos mass também é usado por oboistas que é o vibrato de GARGANTA onde a a MODULAÇÃO da nota ou seja da pressão de ar e afinação é feito na região da garganta ( NÃO CONFUNDIR COM O KOFF ,KOFF ou seja aquela tosse que alguns usam até para articular pois isso é um erro e vibrato de garganta em flauta transversal é um dos maiores erros na opnião dos puristas.


Pois bem Existem até vibratos de MOVIMENTO DO INSTRUMENTOS algusn trompetistas fazem o vibrato no DEDO , se reparar bem um trompetista tocando algo lento vai ver seu dedo VIBRAR por sima das teclas do trompete smile.gif

Assim como existe no Trombone o vibrato da VARA onde o trombonista faz um movimento suave de vai e vem com a vara e produz um VIBRATO .

Eu já ví muitos músicos das antigas ,principalmente os que tocam clarinete sem apoiar os dentes superiores e saxofonistas fazerem um vibrato que é um chaqualhar do instrumento rsss

Isso mesmo o cara faz o sax ou clarinete TREMMER enquanto toca ( geralmente toca sem apoiar os dentes na boquilha ) e faz o vibrato tremido rsss

Pois bem, o VIBRATO DO SAX o mais usado é o de MANDÍBULA ( ENTENDA LÁBIO OU MAXILAR ) E O VIBRATO DE DIAFRÁGMA .


Para estes 02 tipos de vibrato é preciso ESTUDAR SUA TÉCNICA pois existe uma forma de vibrar e cada músico tera sua caracteristica impar de fazerr o vibrato,. MAS É POSSIVEL UM MÚSICO REPETIR O VIBRATO DO OUTRO se ele estuda e tem controle dos mecanismos .

Pois bem a minha intenção aquí não é ENSINAR A FAZER O VIBRATO até mesmo porque ja coloquei ima vídeo aula muito legal na net para todos e com o passo a passo.

http://www.youtube.com/watch?v=146qKYJ74pQ


Mas sim explicar QUANDO É QUE DEVEMOS USAR TAL TIPO DE VIBRATO E ONDE UM FUNCIONA E O OUTRO NÃO.

Primeiramente precisamos entender que uma onda sonora na região GRAVE ou seja uma corda GRAVBE DE UM CONTRABAIXO ACUSTICO quando percutida tera uma velocidade e amplitude muito maior doque uma corda aguda do mesmo contrabaixo.

DEPENDENDO DA REGIÃO DE UM SOM,SEJA NO GRAVE OU NO AGGÚDO existe uma diferença de velocidade na onda sonora e também uma amplitude .

NÓS SAXOFONISTAS DEVEMOS ENTENDER QUE NA REGIÃO GRAVE DO SAX PODEMOS USAR UM TIPO DE VIBRATO QUE PODE SER FATAL SE USADO NA REGIÃO SUPER AGÚDA DO INSTRUMENTO.

O SAX QUANDO TOCADO NA REGIÃO GRAVE E MÉDIA TEM UMA AMPLITUDE SONORA MUITO MAIOR ,A ONDA SONORA É MAIS LARGA E QUANDO VAMOS PARA O AGUDA A ONDA É MAIS RÁPIDA .

Sabemos que podemos fazer uma nota GRAVE no sax por exemplo um SI BEMOL e mantendo a posição do SI BEMOL GRAVE e aumentando a velocidade do ar FAZEMOS A ONDA SONORA SE DESDOBRAR E EMITIMOS OS HARMÔNIVCOS.

QUANDO TOCAMOS UMA NOTA GRAVE NO SAX E ESTAMOS COMA EMBOCADURA TENSA , PODEMOS SENTIR QUE A NOTA FAZ UMA TREMIDA COMO SE FIZESSE UA UA UA UA UA É JUSTAMENTE QUANDO A ONDA SONORA ESTA PARA SER DIVIDIDA E FAZER A OITAVA DA NOTA .

Se sopramos forte isso ajuda a dividir a nota e fazemos a OITAVA e depois a quinta e novamente a oitava e depois terça ,quinta , sétima dominante , oitava etc...

Sendo assim a região aguda do sax sempre tem uma velocidade de ar muito maior que o grave e também uma pressãso maior na boca e camra interna menor.


AO TOCAR NOTAS AGÚDAS NO SAX OU SEJA IRM,A PARA REGIÃO ACIMA DO REZINHO DA TERCEIRA OITAVA é preciso um cuidado especial, pois estamos entrando na região dos HARMÔNICOS ou super agúdos .

Essa região como todos sabem é uma região onde a PRESSÃO DO LÁBIO na palheta e a CAMNARA INTERNA DA BOCA tem um enorme papel para o sucesso.

AI MORA O PERIGO !

Quero que entendam que o VIBRATO DE MANDÍBULA é um vibrato onde MODULAMOS O SOM COM A ALTERAÇÃO DE PRESSÃO SOB A PALHETA OU SEJA PRESÃO DA MORDIDA OU MOVIMENTO DO MAXILAR ( MANDÍBULA OU lábio ) ONDE AO TOCAR UMA NOTA GRAVE CUJA A AMPLITUDE DA ONDA É MAIOR AO FAZER O MOVIMENTO DA MANDÍBULA AJUDAMOS AINDA MAIS A FAZER O VIBRATO COM MAIS FACILIDADE .

POR OUTRO LADO.....

Quando vamos para REGIÃO AGUDA e fazemos o vibrato da mesma foirma como fazemos no GRAVE do SAX ou seja com o MAXILAR, LÁBIO OU MANDÍBULA COMO QUEIRAM CHAMAR ,SENDO QUE O CORRETO É MANDÍBULA, POIS NÃO EXISTE MAXILAR INFERIOR E SUPERIOR RSSS



Bueno....AO TOCAR A REGIÃO GRAVE PODEMOS MOVIMENTAR A MANDÍBULA SEM PROBLEMA POIS A ONDA SONORA DO GRAVE É BEM AMPLA E ATÉ AJUDA A SAIR O GRAVE .

MAS SE FIZERMOS O MESMO MOVIMENTO QUE USAMOS PARA VIBRAR NOS GRAVES E MÉDIOS NA REGIÃO AGÚDA DO SAX , O TIRO SAI PELA CULATRA smile.gif


A REGIÃO AGUDA TEM UMA AMPLITUDE DE ONDA MUITO MENOR E MUITO MAIS RÁPIDA .

SE O SAXOFONISTA NA REGIÃO AGÚDA DA TERCEIRA E QUARTA OITAVAS FAZ UMA NOTA LONGA E DURANTE A NOTA O SAXOFONISTA FICA RELAXANDO E TENSIONANDO A PRESSÃO SOB A PALHETA ATRAVES DA MANDÍBULA OU LÁBIO, A NOTA DO HARMÔNICO PODE ESCAPAR .

é simples entender smile.gif

SE VOCÊ FAZ O SIB GRAVE E VAI MUDANDO AS NOTAS NA BOCA VAI SENTIR A PRESSÃO DO LÁBIO NA PALHETA AUMENTAR A MEDIDA QUE VAI PARA O AGÚDO OK, POIS BEM SE VOCÊ ESTA NA REGIÃO AGUDA DO SAX TIPO O REZINHO DA TERCEIRA OITAVA,AQUELE FEITO SOMENTE COM A PALMA DA MÃO ESQUERDA E DEPOIS QUE A NOTA ESTA SOANDO VOCE FICAR MEXENDO NA PRESSAO DA PALHETA OU SEJA MOVENDO O MAXILAR (MANDÍBULA ) OU LÁBIO A NOTA OU SEJA O HARMÔNICO PODE MUDAR E A NOTA ESCAPAR .....


POR ISSO NA REGIÃO ACIMA DO REZINHO A MAIORIA DOS SAXOFONISTAS MUDAM O VIBRATO PARA O DIAFRAGMA, ONDE ENTÃO A EMBOCADURA FICA QUIETA, FIXA E QUEM FAZ A ALTERAÇÃO NA AFINAÇÃO É A PRESSÃO DO AR FEITA PELO DIFRAGMA,. DESTA FORMA MATAMOS 02 COELHOS COM UMA SÓ PAULADA !


PARA TOCAR NA REGIÃO SUPER AGÚDA PRECISAMOS DE MAIS PRESSÃO, TANTO NO LÁBIO QUANTO NO AR (DIAFRAGMA )

AO TOCAR UMA NOTA NO SUPER AGÚDO E AUMENTAR A PRESSÃO DO DIAFRAGMA ISSO FACILITA SAIR OS HARMÔNICOS ALIADO AO ESPAÇO INTERNO DA EMBOCADURA .


AO TOCAR COM O VIBRATO DE DIAFRAGMA, ESTAMOS AUMENTANDO A PRESSÃO DO AR OU SEJA EMPURRANDO O AR PARA O SAX COM MAIOR PRESSÃO E NÃO CORREMOS O RISCO DA MOVIMENTAÇÃO DO LÁBIO NA PALHETA E ASSIM MUDAR A PRESSÃO DA PALHETA QUE PODERIA FAZER A NOTA FALHAR .



SENDO ASSIM AO FAZER NOTAS SUPER AGÚDAS O VIBRATO DE DIAFRAGMA É O QUE MELHOR NOS DA SEGURANÇA E AINDA AUMENTA A "PEGADA DO SAX " DEIXANDO O SAX COM MAIS VOLUME E MAIS BRILHO NO SOM.

SE USARMOS O VIBRATO DE MANDÍBULA IREMOS DIMINUIR A PRESSÃO DO AR POIS NÃO ESTAREMOS USANDO O DIFRAGMA E TAMBÉM CORRENDO O RISCO DA NOTA ESCAPAR DEVIDO A MOVIMENTAÇÃO DO QUEIXO.

SENDO ASSIM...PARA UM SAXOFONISTA É MAIS SEGURO FAZER NA REGIÃO SUPER AGÚDA O VIBRATO DE DIAFRAGMA smile.gif


PODEMOS USAR OS 02 AO MESMO TEMPO ?
0
SIM, PODEMOS E USAMOS !

UMA VEZ QUE ESTAMOS USANDO O DIFRAGMA PARA AUMENTAR A VELOCIDADE DO AR E TAMBÉM A MODULAÇÃO DA CAMARA INTERNA DE NOSSA BOCA , PODEMOS NA REGIÃO AGUDA DIMINUIR A CAMARA COMOS E PASSASEMOS DA VOGAL OH PARA IH ou seja FAZEMOS UMA NOTA AGÚDA COM O SAX E ACIONAMOS O APOIO DO DIAFRAGMA, DIMINUIMOS A CAMRA INTERNA ( VOGAL I ) SENDO ASSIM PRENDEMOS A NOTA NO HARMÔNICO SUPERIOR E PODEMOS MOVIMENTAR O MAXILAR SEM O PERIGO DA NOTA ESCAPAR smile.gif


EXISTE SIM UM DEGRADEEE ONDE PODEMOS SAIR DE UM VIBRATO DE MAXILAR PARA UM DE DIFRAGMA E CRIAR UM MIX , VAI DEPENDER DA SITUAÇÃO OK


O VIBRATO DE QUEIXO smile.gif é usado mais para regiões graves do instrumento e região média ,

o VIBRATO DE DIAFRAGMA é usado para aregião média para aguda , mas isso não impede o músico de usar o vibrato de diafragma na região grave,. MAS É PRECISO LEMBRAR que região grave gasta mais ar justamente porque a EMBOCADURA esta mais relaxada para sair os GRAVES e a velocidade de ar é menor pois caso contrário nosso ar acaba rapidinho rsss

ao usar o VIBRATO DE DIAFRAGMA para a região grave , ao fazer a pressão do Diafragma para vibrar aumentamos a saida de ar e corremos o risco de fazer esta velocidade maior da coluna de ar gerar o harmônico da oitava e até quinta .

Sendo assim o músico precisa desenvolver o vibrato específico para cada região do sax para depois poder misturar os vibratos, pois é possivel fazer os 02 ao mesmo tempo ok

O VIBRATO DE QUEIXO É O QUE USA MENOS PRESSÃO DE AR , SENDO ASSIM PARA TOCAR AL;GO MUITO PIANO OU SEJA MUITO BAIXINHO, GERALMENTE NÃO ESTAMOS NA REGIÃO AGUDÍSSIMA, e assim podemos usar o vibrato de queixo rsss pois ele não usa a PRESSÃO DO AR para modular o som e sim a pressão do lábio na palheta fazendo a palheta mexer , mover fechando e abrindo e cria a desafinação que é o princípio do VIBRATO seja ele no violino, cello, flauta etc....


O VIBRATO DE DIAFRAGMA é o vibrato que usa mais a PRESSÃO DO AR para modular o som e a palheta fica imóvel ou seja não existe movimento do queixo ok



NA REGIÃO AGUDÍSSIMA MOVER A PALHETA OU SEJA AUMENTAR E DIMINUIR A PRESSÃO SOB A PALHETA PODE FAZER O TIRO SAIR PELA CULATRA OU SEJA PODE GERAR UM HARMÔNICO INDESEJÁVEL EM UMA MUDANÇA DE NOTA ONDE SAI O FAMOSO "APITO "


Sendo assim, muita atenção com os vibratos em suas regiões onde melhor ele atua, pois trocar a região dos vibratos usando o de QUEIXO nos agudíssímos, pode fazer uma nota que era para sair agúda oitavar para baixo .

e se usamos o vibrato de diafragma poara fazer um gravão, podemos aumentar a pressão do ar e fazer a nota oitavar ou até mesmo apitar smile.gif


SIM, EXISTE UMA REGIÃO NEUTRA QUE ACEITA QUALQUER TIPO DE VIBRATO QUE É A REGIÃO MÉDIA DE SOL GRAVE A SOL AGÚDO, FORA DESTA REGIÃO COMEÇA A COMPLICAR A VIDA DO ARTISTA RSSS

COMO ESTUDO PROPONHO UMA PESQUISA SOBRE TIPOS DE VIBRATOS ONDE POSSAM VER UM MÚSICO FAZENDO UM VIBRATO EM DETERMINADA REGIÃO OK

Abrs
Ivan Meyer

Obs: Ví esta pergunta em outro forum e como ninguém respondeu sobre isso e quem fez a pergunta também é colega nosso aqui, resolvi colocar a resposta ok
Prof.Lander
Querido Professor, excelente explicação.

Seria Lindo Ver uma Video Aula sua (sei que já tem uma), mas agora só com essa abordagem com esse novo foco.

Aliás, estamos esperando a video aula sobre a preparação da Fibracell (raspagem etc).
Eu mesmo estou morrendo de medo, da minha quebrar, e eu não ter outra aqui a altura para a substituíção. Faço o quê ohmy.gif

Professor, só é uma pena que o Senhor tenha visto essa pergunta no outro Fórum.
Essa palavra: "outro Fórum" deve ser riscada do seu vocabulário -
Estou aqui na Torcida para que isso aconteça. Tem trabalho suficiente por aqui te esperando, rsss. tongue.gif

Grande Abraço e Sucesso com a POP 7. wink.gif

Valmir Aleixo
Mestre Ivan,
Mais uma vez. Obrigado pela explicação e dedicação.
eusa_clap.gif
Prof.Ivan Meyer
Agora em agosto eu começo a gravar as novas vídeo aulas smile.gif
Abrs
Ivan Meyer
Ricardo Lima


Estamos aguardando ansiosos a video aula da regulagem da fibracel

Ainda bem que não é só eu que estou com medo de perder aminha...rss
Abraço Lander
mario fernandes
No aguardo, também... rolleyes.gif
Robertoo On Saxopnhones
Gostei da excelente explicação, sempre tive dúvidas no quesito vibrato.
João Santos
QUOTE(Prof.Ivan Meyer @ 28/07/2010 - 22:43) *
Amigos, vamos falar um pouco sobre o VIBRATO para entender qual o tipo de vibrato a ser usado no sax dependendo da REGIÃO que estamos tocando ok

Primeiro precisamos saber que existem 02 tipos de vibrato usado no saxofone :

O VIBRATO DE MANDÍBULA ( Lábio ou Maxilar como é mais conhecido )
e também o:

O VIBRATO DE DIAFRÁGMA.

Pois bem, eu como oboista e flautista estudei o vibrato de DIAFRAGMA que é o vibrato principal do OBOE e FLAUTA TRANSVERSAL.

Na flauta doce existe um vibrato que é pouco conhecido de muitos mass também é usado por oboistas que é o vibrato de GARGANTA onde a a MODULAÇÃO da nota ou seja da pressão de ar e afinação é feito na região da garganta ( NÃO CONFUNDIR COM O KOFF ,KOFF ou seja aquela tosse que alguns usam até para articular pois isso é um erro e vibrato de garganta em flauta transversal é um dos maiores erros na opnião dos puristas.


Pois bem Existem até vibratos de MOVIMENTO DO INSTRUMENTOS algusn trompetistas fazem o vibrato no DEDO , se reparar bem um trompetista tocando algo lento vai ver seu dedo VIBRAR por sima das teclas do trompete smile.gif

Assim como existe no Trombone o vibrato da VARA onde o trombonista faz um movimento suave de vai e vem com a vara e produz um VIBRATO .

Eu já ví muitos músicos das antigas ,principalmente os que tocam clarinete sem apoiar os dentes superiores e saxofonistas fazerem um vibrato que é um chaqualhar do instrumento rsss

Isso mesmo o cara faz o sax ou clarinete TREMMER enquanto toca ( geralmente toca sem apoiar os dentes na boquilha ) e faz o vibrato tremido rsss

Pois bem, o VIBRATO DO SAX o mais usado é o de MANDÍBULA ( ENTENDA LÁBIO OU MAXILAR ) E O VIBRATO DE DIAFRÁGMA .


Para estes 02 tipos de vibrato é preciso ESTUDAR SUA TÉCNICA pois existe uma forma de vibrar e cada músico tera sua caracteristica impar de fazerr o vibrato,. MAS É POSSIVEL UM MÚSICO REPETIR O VIBRATO DO OUTRO se ele estuda e tem controle dos mecanismos .

Pois bem a minha intenção aquí não é ENSINAR A FAZER O VIBRATO até mesmo porque ja coloquei ima vídeo aula muito legal na net para todos e com o passo a passo.

Mas sim explicar QUANDO É QUE DEVEMOS USAR TAL TIPO DE VIBRATO E ONDE UM FUNCIONA E O OUTRO NÃO.

Primeiramente precisamos entender que uma onda sonora na região GRAVE ou seja uma corda GRAVBE DE UM CONTRABAIXO ACUSTICO quando percutida tera uma velocidade e amplitude muito maior doque uma corda aguda do mesmo contrabaixo.

DEPENDENDO DA REGIÃO DE UM SOM,SEJA NO GRAVE OU NO AGGÚDO existe uma diferença de velocidade na onda sonora e também uma amplitude .

NÓS SAXOFONISTAS DEVEMOS ENTENDER QUE NA REGIÃO GRAVE DO SAX PODEMOS USAR UM TIPO DE VIBRATO QUE PODE SER FATAL SE USADO NA REGIÃO SUPER AGÚDA DO INSTRUMENTO.

O SAX QUANDO TOCADO NA REGIÃO GRAVE E MÉDIA TEM UMA AMPLITUDE SONORA MUITO MAIOR ,A ONDA SONORA É MAIS LARGA E QUANDO VAMOS PARA O AGUDA A ONDA É MAIS RÁPIDA .

Sabemos que podemos fazer uma nota GRAVE no sax por exemplo um SI BEMOL e mantendo a posição do SI BEMOL GRAVE e aumentando a velocidade do ar FAZEMOS A ONDA SONORA SE DESDOBRAR E EMITIMOS OS HARMÔNIVCOS.

QUANDO TOCAMOS UMA NOTA GRAVE NO SAX E ESTAMOS COMA EMBOCADURA TENSA , PODEMOS SENTIR QUE A NOTA FAZ UMA TREMIDA COMO SE FIZESSE UA UA UA UA UA É JUSTAMENTE QUANDO A ONDA SONORA ESTA PARA SER DIVIDIDA E FAZER A OITAVA DA NOTA .

Se sopramos forte isso ajuda a dividir a nota e fazemos a OITAVA e depois a quinta e novamente a oitava e depois terça ,quinta , sétima dominante , oitava etc...

Sendo assim a região aguda do sax sempre tem uma velocidade de ar muito maior que o grave e também uma pressãso maior na boca e camra interna menor.


AO TOCAR NOTAS AGÚDAS NO SAX OU SEJA IRM,A PARA REGIÃO ACIMA DO REZINHO DA TERCEIRA OITAVA é preciso um cuidado especial, pois estamos entrando na região dos HARMÔNICOS ou super agúdos .

Essa região como todos sabem é uma região onde a PRESSÃO DO LÁBIO na palheta e a CAMNARA INTERNA DA BOCA tem um enorme papel para o sucesso.

AI MORA O PERIGO !

Quero que entendam que o VIBRATO DE MANDÍBULA é um vibrato onde MODULAMOS O SOM COM A ALTERAÇÃO DE PRESSÃO SOB A PALHETA OU SEJA PRESÃO DA MORDIDA OU MOVIMENTO DO MAXILAR ( MANDÍBULA OU lábio ) ONDE AO TOCAR UMA NOTA GRAVE CUJA A AMPLITUDE DA ONDA É MAIOR AO FAZER O MOVIMENTO DA MANDÍBULA AJUDAMOS AINDA MAIS A FAZER O VIBRATO COM MAIS FACILIDADE .

POR OUTRO LADO.....

Quando vamos para REGIÃO AGUDA e fazemos o vibrato da mesma foirma como fazemos no GRAVE do SAX ou seja com o MAXILAR, LÁBIO OU MANDÍBULA COMO QUEIRAM CHAMAR ,SENDO QUE O CORRETO É MANDÍBULA, POIS NÃO EXISTE MAXILAR INFERIOR E SUPERIOR RSSS



Bueno....AO TOCAR A REGIÃO GRAVE PODEMOS MOVIMENTAR A MANDÍBULA SEM PROBLEMA POIS A ONDA SONORA DO GRAVE É BEM AMPLA E ATÉ AJUDA A SAIR O GRAVE .

MAS SE FIZERMOS O MESMO MOVIMENTO QUE USAMOS PARA VIBRAR NOS GRAVES E MÉDIOS NA REGIÃO AGÚDA DO SAX , O TIRO SAI PELA CULATRA smile.gif


A REGIÃO AGUDA TEM UMA AMPLITUDE DE ONDA MUITO MENOR E MUITO MAIS RÁPIDA .

SE O SAXOFONISTA NA REGIÃO AGÚDA DA TERCEIRA E QUARTA OITAVAS FAZ UMA NOTA LONGA E DURANTE A NOTA O SAXOFONISTA FICA RELAXANDO E TENSIONANDO A PRESSÃO SOB A PALHETA ATRAVES DA MANDÍBULA OU LÁBIO, A NOTA DO HARMÔNICO PODE ESCAPAR .

é simples entender smile.gif

SE VOCÊ FAZ O SIB GRAVE E VAI MUDANDO AS NOTAS NA BOCA VAI SENTIR A PRESSÃO DO LÁBIO NA PALHETA AUMENTAR A MEDIDA QUE VAI PARA O AGÚDO OK, POIS BEM SE VOCÊ ESTA NA REGIÃO AGUDA DO SAX TIPO O REZINHO DA TERCEIRA OITAVA,AQUELE FEITO SOMENTE COM A PALMA DA MÃO ESQUERDA E DEPOIS QUE A NOTA ESTA SOANDO VOCE FICAR MEXENDO NA PRESSAO DA PALHETA OU SEJA MOVENDO O MAXILAR (MANDÍBULA ) OU LÁBIO A NOTA OU SEJA O HARMÔNICO PODE MUDAR E A NOTA ESCAPAR .....


POR ISSO NA REGIÃO ACIMA DO REZINHO A MAIORIA DOS SAXOFONISTAS MUDAM O VIBRATO PARA O DIAFRAGMA, ONDE ENTÃO A EMBOCADURA FICA QUIETA, FIXA E QUEM FAZ A ALTERAÇÃO NA AFINAÇÃO É A PRESSÃO DO AR FEITA PELO DIFRAGMA,. DESTA FORMA MATAMOS 02 COELHOS COM UMA SÓ PAULADA !


PARA TOCAR NA REGIÃO SUPER AGÚDA PRECISAMOS DE MAIS PRESSÃO, TANTO NO LÁBIO QUANTO NO AR (DIAFRAGMA )

AO TOCAR UMA NOTA NO SUPER AGÚDO E AUMENTAR A PRESSÃO DO DIAFRAGMA ISSO FACILITA SAIR OS HARMÔNICOS ALIADO AO ESPAÇO INTERNO DA EMBOCADURA .


AO TOCAR COM O VIBRATO DE DIAFRAGMA, ESTAMOS AUMENTANDO A PRESSÃO DO AR OU SEJA EMPURRANDO O AR PARA O SAX COM MAIOR PRESSÃO E NÃO CORREMOS O RISCO DA MOVIMENTAÇÃO DO LÁBIO NA PALHETA E ASSIM MUDAR A PRESSÃO DA PALHETA QUE PODERIA FAZER A NOTA FALHAR .



SENDO ASSIM AO FAZER NOTAS SUPER AGÚDAS O VIBRATO DE DIAFRAGMA É O QUE MELHOR NOS DA SEGURANÇA E AINDA AUMENTA A "PEGADA DO SAX " DEIXANDO O SAX COM MAIS VOLUME E MAIS BRILHO NO SOM.

SE USARMOS O VIBRATO DE MANDÍBULA IREMOS DIMINUIR A PRESSÃO DO AR POIS NÃO ESTAREMOS USANDO O DIFRAGMA E TAMBÉM CORRENDO O RISCO DA NOTA ESCAPAR DEVIDO A MOVIMENTAÇÃO DO QUEIXO.

SENDO ASSIM...PARA UM SAXOFONISTA É MAIS SEGURO FAZER NA REGIÃO SUPER AGÚDA O VIBRATO DE DIAFRAGMA smile.gif


PODEMOS USAR OS 02 AO MESMO TEMPO ?
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SIM, PODEMOS E USAMOS !

UMA VEZ QUE ESTAMOS USANDO O DIFRAGMA PARA AUMENTAR A VELOCIDADE DO AR E TAMBÉM A MODULAÇÃO DA CAMARA INTERNA DE NOSSA BOCA , PODEMOS NA REGIÃO AGUDA DIMINUIR A CAMARA COMOS E PASSASEMOS DA VOGAL OH PARA IH ou seja FAZEMOS UMA NOTA AGÚDA COM O SAX E ACIONAMOS O APOIO DO DIAFRAGMA, DIMINUIMOS A CAMRA INTERNA ( VOGAL I ) SENDO ASSIM PRENDEMOS A NOTA NO HARMÔNICO SUPERIOR E PODEMOS MOVIMENTAR O MAXILAR SEM O PERIGO DA NOTA ESCAPAR smile.gif


EXISTE SIM UM DEGRADEEE ONDE PODEMOS SAIR DE UM VIBRATO DE MAXILAR PARA UM DE DIFRAGMA E CRIAR UM MIX , VAI DEPENDER DA SITUAÇÃO OK


O VIBRATO DE QUEIXO smile.gif é usado mais para regiões graves do instrumento e região média ,

o VIBRATO DE DIAFRAGMA é usado para aregião média para aguda , mas isso não impede o músico de usar o vibrato de diafragma na região grave,. MAS É PRECISO LEMBRAR que região grave gasta mais ar justamente porque a EMBOCADURA esta mais relaxada para sair os GRAVES e a velocidade de ar é menor pois caso contrário nosso ar acaba rapidinho rsss

ao usar o VIBRATO DE DIAFRAGMA para a região grave , ao fazer a pressão do Diafragma para vibrar aumentamos a saida de ar e corremos o risco de fazer esta velocidade maior da coluna de ar gerar o harmônico da oitava e até quinta .

Sendo assim o músico precisa desenvolver o vibrato específico para cada região do sax para depois poder misturar os vibratos, pois é possivel fazer os 02 ao mesmo tempo ok

O VIBRATO DE QUEIXO É O QUE USA MENOS PRESSÃO DE AR , SENDO ASSIM PARA TOCAR AL;GO MUITO PIANO OU SEJA MUITO BAIXINHO, GERALMENTE NÃO ESTAMOS NA REGIÃO AGUDÍSSIMA, e assim podemos usar o vibrato de queixo rsss pois ele não usa a PRESSÃO DO AR para modular o som e sim a pressão do lábio na palheta fazendo a palheta mexer , mover fechando e abrindo e cria a desafinação que é o princípio do VIBRATO seja ele no violino, cello, flauta etc....


O VIBRATO DE DIAFRAGMA é o vibrato que usa mais a PRESSÃO DO AR para modular o som e a palheta fica imóvel ou seja não existe movimento do queixo ok



NA REGIÃO AGUDÍSSIMA MOVER A PALHETA OU SEJA AUMENTAR E DIMINUIR A PRESSÃO SOB A PALHETA PODE FAZER O TIRO SAIR PELA CULATRA OU SEJA PODE GERAR UM HARMÔNICO INDESEJÁVEL EM UMA MUDANÇA DE NOTA ONDE SAI O FAMOSO "APITO "


Sendo assim, muita atenção com os vibratos em suas regiões onde melhor ele atua, pois trocar a região dos vibratos usando o de QUEIXO nos agudíssímos, pode fazer uma nota que era para sair agúda oitavar para baixo .

e se usamos o vibrato de diafragma poara fazer um gravão, podemos aumentar a pressão do ar e fazer a nota oitavar ou até mesmo apitar smile.gif


SIM, EXISTE UMA REGIÃO NEUTRA QUE ACEITA QUALQUER TIPO DE VIBRATO QUE É A REGIÃO MÉDIA DE SOL GRAVE A SOL AGÚDO, FORA DESTA REGIÃO COMEÇA A COMPLICAR A VIDA DO ARTISTA RSSS

COMO ESTUDO PROPONHO UMA PESQUISA SOBRE TIPOS DE VIBRATOS ONDE POSSAM VER UM MÚSICO FAZENDO UM VIBRATO EM DETERMINADA REGIÃO OK

Abrs
Ivan Meyer

Obs: Ví esta pergunta em outro forum e como ninguém respondeu sobre isso e quem fez a pergunta também é colega nosso aqui, resolvi colocar a resposta ok



Obrigado pela explicação professor,

Mas gostaria de fazer uma pergunta que sei que é muito relativo mas que pode sempre dar a sua opinião:

- Quando estamos a tocar uma música, usamos vários ornamentos (vibratos, bends, som rouco, etc etc...), sei que isso depende muito da interpretação do músico, mas a pergunta que fica é: "Em que momento devemos usar o vibrato e em que momento não devemos usar?"

Como referi, sei que depende muito do gosto do músico, mas sei que há momentos apropriados para usar e para não usar!!

Abraço
Alissyn
mestre ivan há como saber qual vibrato esta sendo feito só ouvindo....

por exemplo um aluno toca com vibrato tem como saber se ele esta fazendo com o diafragma ou mandibula???
Prof.Ivan Meyer
Sim , o vibrato de diafragma tem mais volume de som, pois existe a pressão do ar e acaba dando mais brilho no som do que o vibrato de mandíbula ok É mais usado o de mandibula para notas mais graves e médias e o de maxular mais para os agúdos e agudíssimos , uma vez que movimentar a mandibula pode fazer a nota falhar no agudo ok
Blonski
Ontem a noite estava lendo o livro "The Art of Saxophone Playing — Larry Teal", na pág 54, aborda o tema em profundidade, inclusive falando sobre o uso do metrônomo, para auxiliar no ritmo da ondulação do Vibrato, se o seu Metrônomo for um Korg TM-40, por ex, poderá ligar tanto o metrônomo como o afinador, juntos, e somente no assovio, fazer o Vibrato de diafrágma, variando 1/2 tom, primeiro tempo abaixo, dentro da batida do metrônomo, digamos a 60 ou 90 Bpm, variando a intensidade, verá que a coisa começa a ficar bastante interessante, depois é só traduzir isto para o Saxofone. wink.gif
Particularmente considero o Vibrato de Diafragma, muito mais interessante que o de Lábio, e o de Mandíbula, embora cada um tenha sua aplicação, estou inclinado atualmente a desenvolver em maior profundidade o de Diafragma, ainda que esteja restringindo-o ao mínimo, pois como sal na batatinha, no ponto, pode dar sabor agradável, faltando, a música pode ficar insossa, e em demasia, intragável. Porém, levo muito em consideração oque aprendi com Léo Gandelman, que não gosta de vibrato, usa quase nada, e toca de forma excelente, quando você acha que ele está usando vibrato, se prestar muita atenção, verá que ele é mestre em variar o colorido da dinâmica numa mesma nota, em todas as que toca. Quem teve a oportunidade de velo tocar nos ensaios, estando colado na primeira fila, nunca mais esquece, quanto mais em aulas propriamente ditas.
Então o que posso resumir numa dica, quanto ao Vibrato, é muita ponderação, assim como o Sal, em demasia faz mal a saúde... wink.gif
Prof.Ivan Meyer
Blonski , falo sobre isso na vídeo aula de Vibratos que gravei smile.gif
Quem ainda não viu veja aqui:


PARA MIM O MESTRE DO VIBRATO É DAVID SANBORN este sabe usar o vibrato com maestria em relação a célula ritmica do que esteja tocando:)

Abrs
Ivan Meyer
Blonski
QUOTE(Prof.Ivan Meyer @ 27/06/2011 - 12:58) *
Blonski , falo sobre isso na vídeo aula de Vibratos que gravei smile.gif
Quem ainda não viu veja aqui:


PARA MIM O MESTRE DO VIBRATO É DAVID SANBORN este sabe usar o vibrato com maestria em relação a célula ritmica do que esteja tocando:)

Abrs
Ivan Meyer


Sim conheço este vídeo a um tempão, é ótimo, nem precisa ir longe, aqui no Fórum do Explicasax, tem um vibrato que acho lindíssimo, é o do Marcelo Ribeiro, interpretando Been...
Prof.Ivan Meyer
QUOTE(Blonski @ 27/06/2011 - 12:05) *
Sim conheço este vídeo a um tempão, é ótimo, nem precisa ir longe, aqui no Fórum do Explicasax, tem um vibrato que acho lindíssimo, é o do Marcelo Ribeiro, interpretando Been...


Sim, o Marcelo Ribeiro tem um vibrato Lindo , já disse isso muitas vezes smile.gif

Escute o cd do Marcelo pois é lindo e tem a venda na www.soprasax.com.br pra quem ainda não tem ok
Prof.Ivan Meyer
Outro detalhe importante é saber que o Vibrato usado no Jazz e no MPB etc...é diferente do vibrato usado no SAX ERUDITO .

Abaixo um bom exemplo de como é usado o vibrato como o Blonski disse que nem é notado , pois o Leo anda estudando sax erudito e o vibrato é muito sutil mesmo, veja isso:
http://www.youtube.com/watch?v=DuUPN1jL_e0


Eu toco 02 instrumentos que é considerado um dos vibratos mais bonitos que é o OBOE e o CELLO.

Vou colocar 02 vídeos meus onde toco o Oboe com Vibrato e o Cello e podem reparar como em cada um é diferente smile.gif

http://www.youtube.com/watch?v=Rj3FbQWtCZI


Este outro com o OBOE

http://www.youtube.com/watch?v=tHoK60juJ5I


e o vibrato com flauta doce que pode ser feito com o difragna e tamb~em a garganta ( Garganta pra sax não pode ok )

http://www.youtube.com/watch?v=FdOvgJaS0K0



Vibrato é muito importante ser dominado !

QUEM DISSE QUE O DIFRAGMA É UM MUSCULO INVOLUNTÁRIO , DE CERTO NÃO TOCAVA SAX RSSS

Abrs
Ivan Meyer
Blonski
QUOTE(Prof.Ivan Meyer @ 27/06/2011 - 13:36) *


Ivan, o vídeo com o Violoncelo; está lindíssima a sonoridade, fico imaginando você tocando os mesmos temas da mesma forma, porém no Saxofone Tenor. Fiquei Curioso...
Muito Legal !
Prof.Ivan Meyer
Toquei muito no festival de Cristina este final de semana smile.gif
Um dia vc me escuta ao vivo e a cores !
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